Skal Expressklubben åpne for bruk av GPS i regatta? Du bestemmer.
|
Mathias Friis 728 Visninger 27/02/2010 |
Det har lenge vært en diskusjon hvorvidt vi skal åpne opp for at GPS´bruk på regattabanen. Er det i det hele tatt mulig å stoppe bruken av dette? Nå er det en GPS på annenhver telefon og på mange klokker. For to år siden var det et tilfelle der en båt ble “tatt” på fersken i Færdern´men et svært display nede i byssa. Det er disse vår klubb har villet til livs, da de er svært dyre i forhold til båt og resten av utstyret. Nå har vi kommet i en situasjon der vi rett og slett er nødt å stole på konkurrentene. Vi må stole på at de ikke prøver ut GPS´en på telefonen et ørlite sekund bare for å sjekke strømmen “litt”.
Vi synes det er viktig å vite hva dere alle synes om akkurat dette, slik at vi alle kan stille likt ved sesongstart, enten det er med eller uten GPS. Og bare for å understreke det, så er vi i styret 100% objektive på dette området, og vil lytte til dere. Men som dere vet så står det i reglene at vi ikke skal bruke denne elektronikken, så det bør være en tydelig dragning mot å åpne for det, for at vi skal forandre regelen. Det kan jo også hende at vi skal moderere regelen. – at det fortsatt skal være forbudt på pølsebane, men ok på “offshore”. Men det er vel ikke mange som vil være superaktive med GPS på korte pølsebaner likevel.
Til høyre på siten ser du en “POLL” der du kan stemme på det du mener er riktig for klassen.
Loading ...
Flott om noen er uenige med flertallet og kommer med noen kommentarer på det.
Hei alle sammen!
Bruk av GPS er i grunn ikke lov i gølge klasseregel. Men nå at flere og flere har mobiltelefon med GPS funskjon blir dette punktet vanskelig å holde kanskje. Hva mener de andre?
PS: kjempe fin website!!
Yess. Så enig så enig. Derfor har vi en liten poll på høyreside, er du kan velge det som er ditt hjerte nærmest. Det er litt av grunnen til at vi starter denne diskusjonen nå i 2010, nettopp fordi det kan være vanskelig å kontrollere de som måtte ha et litt for stort sug å vippe opp mobb´en for å sjekke strømmen. Men som sagt; om stemningen fortsatt er for å holde på reglene så blir det slik. Akkurat nå er det opplagt hvor stemningen går.
I dette tilfellet er det neppe nokon veg utanom å mjuke opp klassereglane på dette punktet.
Eg vonar elles at klassereglane i framtida ikkje skal forvaltast gjennom avstemmingar på internett, men gjennom vedtak på eit årsmøte.
Spørsmålet er dermed om det er formelt mogleg å få til denne endringa for sesongen 2010?
Helsing
Kjell Magnus Økland
NOR 81 Nicoline
Hei. Det er helt riktig som dere sier. Reglene er glassklare og forbyr all bruk av GPS. Spørsmålet vi ønsker stille Expresseilerne er om tiden er inne for å myke opp dette punktet. Når det ligger i snitt minimum 3 GPS´er i hver båt, i form av mobiltelefoner, så sier det seg selv at noen vil falle for fristelsen å starte disse. Dette er juks og DSQ.
Styret ønsker å holde en litt tettere dialog med våre medlemmer og seilere, og dermed synes vi det er på sin plass å lodde stemningen før vi fatter en så stor beslutning. MEN det er akkurat slik du sier Kjellmag, beslutningen er det styret som tar. Om det blir på årsmøte eller ekstraordinært er enda ikke bestemt. Om det tvil blandt seilerne om innføring av GPS, så vil vi høyst sannsynlig beholde regelen som den er. Om det er bortimot 100% stemning for forandre reglene så kan vi nok klare å bestemme noe før sesongen. Evt. så kan vi innføre det som en prøvordning i år og formelt innføre det fra neste år.
Eg tvilar sterkt på om styret har noko formelt grunnlag for å ta denne avgjerda åleine.
Eit årsmøte derimot kan gjera det, så sant saka er oppført på sakslista og innkallinga sendt ut i god tid.
Med en hel Expressnasjon og et samlet styre i ryggen, skal nok det gå bra. Men godt innspill. Vi lytter.
Eg går ut frå at Expressklubben sitt lovverk er i samsvar med norm for klasseklubbar
Der er i alle fall krava at årsmøtet må kallast inn med 14 dagars varsel og framlegg om endring av klasseregel må vera oppført på innkallinga. På årsmøtet vil det vera nok med simpelt fleirtal frå dei som har stemmerett (båteigarar med medlemskap).
Helsing
Kjell Magnus Økland
NOR 81 Nicoline
Den linken skulle då peika til http://seiling.no/omoss/klasseklubber/Sider/Velkommen.aspx
Det stemmer. Vi følger dette til punkt å prikke.
Vi på svenska sidan har inte ännu pratat något om detta med gps än men det kommer säkert en disskussion i sommar vid SM som vanligt.
På bansegling har man ingen större nytta av gps anser jag men på längre etappseglingar så kan man ju helt klart dra nytta av gps ombord och jag själv anser att man skulle få ha det i navigations och säkerthetssynpunkt.
Att sitta med kompass och sjökort är lite oldtime men det är förvisso bra att kunna lita på det om instrumenten skulle svika.
Förr kostade gps´r en massa stålar men idag finns det många varianter med som ni skriver i bl.a mobiltelefoner och det är en bättre prisbild nu.
Jag ser inga konstigheter med att framöver kanske få till en ändring i klassregeln om att tillåta gps på andra race än bankappseglingar som ex. faerdern,tjörn runt eller andra distansseglingar.
Mvh Mattias A
Kassör i Sv. Expresseglare
http://www.swe39.com
Takk for kommentar. Det litt de samme tankene vi i det norske miljøet gjør seg også. At det stort sett er hav og utaskjærs distanseseiling det vil være aktuelt.
I dag finst det GPS baserte instrumenter som kan gi deg fart og tid til startlinja, VMG osv. Ein enkel håndholdt GPS kosta ikkje all verden, men det feitaste utstyret kan fort bli dyrt. Eg frykta ein fordyring av seilinga og større utstyrsforskjell på båtane ved innføring av GPS.
Sant nok. Samtidig så skal en tenke på at om en velger det feteste utstyret skal en nok ha et helt atomkraftverk nede i båten for å ha strøm nok. Men jeg er enig poenget ditt.
Det er òg viktig å ha i mente at NORLYS frå og med sesongen 2008 gjorde ei regelendring (punkt 4.1.e) som i praksis gjer det lov med GPS ombord i Expressen på LYS-regattaer. Det er med andre ord berre i reine eintypeseglasar at ei eventuell klasseregelendring vil ha effekt. Du kan lesa heile regelteksten hjå NORLYS: http://www.norlys.org/doc/NORLYS_Klasseregler_med_alle_endringer_2009.pdf
Ser at ekkolodd e.l. er påbudt i Færdern, har en kombinert gps/ekkolodd i båten. Betyr det at jeg ikke kan bruke dette pga forbudet mot GPS i expressklassen?
Ekkolodd er ikke påbudt for entypeklassene. Da gjelder klasseregler. Med unntak av sikkerhetsbestemmelsene. Det ekkoloddet hørtes bra ut, med GPS og det hele. Har du et navn på det eller?
Garmin Gpsmap 421s,521s,526s,720s.
hvilken bruker du – og er du fornøyd?
Bruker 520S, forrige modell. Er veldig fornøyd, er veldig enkel i bruk. Brukt ekkoloddet for litt fiske i drøbaksundet noe som fungerte perfekt til å finne grunner o.l. Men har ennå ikke fått festet “svingeren” i skroget, kan festes på innsiden i epoxy.
Tror forskjellen på 4xx og 5xx er tilkoblingsmulighetene som AIS osv + større skjerm, en grei pris har de også.
Jeg mener at pølsebane seilaser skal gå 100% etter klassereglene. Her har heller ikke GPS så mye for seg. Distanseseilaser med og uten GPS er 2 forskjellige ting. Fordelene med å kjenne om man er i eller utenfor strømmen er veldig stor. Dette vil man enkelt finne ut av med GPS (også på en mobiltelefon).
Foreslår at man tillater GPS med skjermstørrelser inntil 5″ på distanseseilaser, da holder man kostnadene nede og får vinnere som har hatt like muligheter.
Jeg vil for øvrig anta at KNS har mulighet til å gjøre enringer i vedtektene som overstyrer klassereglene (som må godkjennes på årsmøtet) dersom klasseklubben kommer med en anbefaling om dette.
Det viktigste med en-type seiling er at alle har like muligheter og at reglene enkelt lar seg realisere/følge opp.
Jeg seilte for øvrig ombord i båten som tok svensken på fersken under Færdern med kartplotter i pantryet (10″). Vi ble veldig “tatt på sengen” og når vi protesterte ble protesten avvist av formelle årsaker. Svensken vant Færden det året og vi ble nr. 2, slått med ca. 30 sekunder. Uten GPS er jeg sikker på at det ville gått 30 sekunder senere…
Esben/NOR 236
Hei. Danmark har i flere år hatt tiltatt GPS/plotter i distanseseilaser av hensyn til sikkerhet.
Det er for dumt og unødvendig at expressklassen faktisk har regler som går på sikkerheten løs.
Tåke på natten i færdern… Hollender, klarer vi berdre oppmøte blir det egen klasse der også og igjen for dumt om man skal drive nattseilas nærme land uten plotter.
At LYS reglene nå overstyrer klasseregler er fint, men gjelder desverre bare når det seiles etter LYS.
Portable plottere kan man få ned i 4-5000. Jeg har seilt mye med de dyre avanserte plotterene/data på større båter og gevinsten er minmal på de dyre, og man blir oftere “ledet” på avveie, så de som ønsker å bruke mye penger på dette vil neppe i praksis få noen gevinster vi andre skal bekymre oss over.
PS: det er en del som presiserer her at Ekkolodd osv ikke er påbudt i Færder. Dette er direkte feil, klassereglene står IKKE over sikkerhetsreglene.(kan løses med loddline) Det gjelder også Rev i seilet (kan løses med ett lite tryseil). Wire på rekka osv. I praksis er det foreløpig ingen i expressklassen som protesterer på hverandre, men noen har fått kontroll og tilegg i tid.
Mitt forslag og menign: GPS/Plotter tilatt for distanseseilaser, men ikke som kobles til PC, eller øvrige datakilder/nettverk/logg/kompass ombord.